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(Debate) ¿Porque deberia entrar o no entrar de forma jugable Waluigi en Smash?

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Este debate contiene 70 respuestas, tiene 19 mensajes y lo actualizó  DaYaN hace 1 año, 3 meses.

Viendo 15 publicaciones - del 46 al 60 (de un total de 70)

  • Susanoomon
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    Desde Jun 2017

    @esnaibus explica como rayos que FFVII no haya salido en una consola de Nintendo contraresta el hecho de que Waluigi no haya salido en un main game y porque aunque no es obligatorio a menos que quieras llenar la Pokedex Pichu no tiene relevancia, lo primero no tiene ningun sentido por lo siguiente, haya salido e PS1, PS4, Xbox Sega Saturn, Dreamcast, WonderSwan o Polystation no elimina el hecho de que sea un main game, no puedes anular algo con otra cosa que si lo cumple, ademas ya lo explique, al haber tantos Pokés deben escoger a uno que represente a una gen (excepto la primera, ahi metieron a varios representantes) y la verdad Pichu como ya hemos dicho es el mejor representante de la gen 2, ya que fueron las principales caracteristicas que metieron en esa gen con las que se obtiene y evoluciona, y Lucario por todo el protagonismo que le dieron (includo que la suya fue de las primeras megas que se anunciaron) el de la gen 4, lo mismo a Greninja tanto que en SM metieron su forma Ash y no me sorprenderia que pasara lo mismo con Decidueye , y la verdad a lo que se referia el otro usuario con la frase que se situo al final es que si debemos aceptar cualquier cosa, aunque sea pesima, solo porque Sakurai lo penso, ejemplo que Smash 6 sea un MvsC:I en el sentido de escacez de contenido y solo porque Sakurai lo vio asi, por la logica que expusiste, lo debemos aceptar

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    Esnaibus
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    232 mensajes

    Desde Jan 2017

    explica como rayos que FFVII no haya salido en una consola de Nintendo contraresta el hecho de que Waluigi no haya salido en un main game

    Tan fácil como decir de que al menos Waluigi ha aparecido en una consola de Nintendo y es exclusivo de la casa.

    lo primero no tiene ningun sentido por lo siguiente, haya salido e PS1, PS4, Xbox Sega Saturn, Dreamcast, WonderSwan o Polystation no elimina el hecho de que sea un main game

    Voy a responder con una pregunta: ¿Por qué avalamos la inclusión de un personaje que jamás ha aparecido en una consola de Nintendo pero nos cerramos a la idea de que un personaje exclusivo de Nintendo no deba aparecer? Ósea, están diciendo que un personaje por muy importante que sea pero que nunca se ha visto en una consola de Nintendo si tiene derecho pero que un personaje exclusivo de Nintendo que ha aparecido en casi todos los juegos deportivos de Mario (la mascota de la compañía) y goza de cierta popularidad, no. No me malentiendan, me parece buenísimo que Cloud esté en Smash pero no me cuadra en absoluto la lógica que están utilizando, no digo que esté mal pero es que no le veo mucho sentido.

    al haber tantos Pokés deben escoger a uno que represente a una gen (excepto la primera, ahi metieron a varios representantes)

    Esto es falso porque de la quinta generación no añadieron a nadie. Es más, de la tercera tampoco…

    y la verdad a lo que se referia el otro usuario con la frase que se situo al final es que si debemos aceptar cualquier cosa, aunque sea pesima, solo porque Sakurai lo penso, ejemplo que Smash 6 sea un MvsC:I en el sentido de escacez de contenido y solo porque Sakurai lo vio asi, por la logica que expusiste, lo debemos aceptar

    Preguntas:

    1. ¿Qué es para ti pésimo? Estamos hablando de inclusión de personajes, por favor, no te salgas de este contexto. Quizá definiendo conceptos podamos entendernos mejor
    2. ¿Cómo podría haber escasez de contenido con el mero hecho de «añadir» un personaje? ¿Cómo más puede significar menos en este aspecto?
    3. ¿Que aspectos negativos podemos resaltar con la idea de añadir un personaje?

    Te respondo lo mismo que le respondí al otro usuario: Me estoy enfocando únicamente bajo el contexto del tema: Inclusión de personajes. No hablo de micro-pagos, cambios de modos o jugabilidad, etc. Únicamente la adición de personajes.

    Me alegra ver una cara conocida Susanoomon… Yo allá en DZ soy Epsilon (;


    Susanoomon
    Participante

    464 mensajes

    Desde Jun 2017

    Bueno mas que nada a lo que me refiero es lo siguiente, eso no anula que sea de la main line, y si ha aparecido en consolas de Nintendo, para ser exacto en Threthycm (o como se escriba) Final Fantasy y Final Fantasy Explorers el cual es exclusivo de 3DS, de lo segundo no es que el hecho de que no haya representantes de la tercera y quinta anula que los que estan de segunda, cuarta y sexta son representantes de esta, eso si de tercera esta canijo elegir a uno ha que quedan los 3 iniciales pero creo que se inclinarian a Sceptile por el Ballout y de la quinta creo que se inclinarian por Zoroak, aun asimtal vez por lo cual no las han representado es que Meele se lanzo en epocas de la segunda, Brawl de la Cuarta y el 4 en la de Sexta, si hubiera salido uno en epoca de la tercera o quinta lo mas seguro es que hubieran metido a un representante de estas, y mas que nada queria aclarar el contexto, pero una opcion pesima seria meter al Kokun, Chruek o Supaman, y lo de MvsC:I solo lo di como ejemplo, no que meter un personaje meta escacez de contenido, se me hace ironico que ahora estemos en bandos de ideas opuestas habiendo estado hace poco de acuerdo, pero bueno siempre y cuando no haya conflictos o insultos me gusta intercambiar puntos de vista

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    Anonimous Jeirer
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    264 mensajes

    Desde Oct 2015

    Ese tipo es de los que piensa «cantidad = calidad», por eso ve como algo positivo el simple hecho de que se añada un personaje nuevo, sin importar si es un despropósito o algo que nadie pidió (cof cof dr. mario).

    Cuando pueda responderé a todo lo demás (en lo que queda del día o mañana), pero por ahora que estoy ocupado, solo dejaré esta pequeña observación.


    Esnaibus
    Participante

    232 mensajes

    Desde Jan 2017

    Bueno mas que nada a lo que me refiero es lo siguiente, eso no anula que sea de la main line

    Bueno pero precisamente el juego principal de Cloud nunca salió en Nintendo, bajo está hipótesis estaríamos avalando la incorporación de literalmente cualquier personaje.

    y si ha aparecido en consolas de Nintendo, para ser exacto en Threthycm (o como se escriba) Final Fantasy y Final Fantasy Explorers el cual es exclusivo de 3D

    La verdad lo desconozco, pero tengo entendido que ninguno de estos juegos son de la línea principal de Final Fantasy, recaeríamos en la misma razón por la cual no se debería añadir a Waluigi.

    de lo segundo no es que el hecho de que no haya representantes de la tercera y quinta anula que los que estan de segunda, cuarta y sexta son representantes de esta, eso si de tercera esta canijo elegir a uno ha que quedan los 3 iniciales pero creo que se inclinarian a Sceptile por el Ballout y de la quinta creo que se inclinarian por Zoroak

    Yo elegiría a Blaziken y a Zoroak precisamente. Me refería a que la teoría que propusiste se cae cuando hacemos ver que en Smash no existe un Pokemon por generación esto lo digo porque dijiste que » al haber tantos Pokés deben escoger a uno que represente a una gen». No sé si malinterpreté el comentario pero entendí por esto que existe uno por generación.

    pero una opcion pesima seria meter al Kokun, Chruek o Supaman

    Estoy de acuerdo pero por ejemplo yo tengo un argumento para que estos personajes no aparezcan en el juego y el argumento que poseo (hasta ahora) no tiene antecedentes de personajes que han sido incorporados y lo contradigan.

    Tanto Goku, como Shrek o como Superman si bien han aparecido en videojuegos ninguno tuvo su nacimiento relacionado con este mundo, es decir, los personajes que han aparecido en Smash, todos y cada uno dieron sus primeros pasos con algo relacionado con videojuegos ya sea con juegos (Mario, Link, Cloud, etc) o con periféricos (Entrenadora Wii Fit, R.O.B).


    Susanoomon
    Participante

    464 mensajes

    Desde Jun 2017

    Si bien, pienso que hubiera sido mejor opcion cualquier prota de un main FF que haya salido en una consola de Nintendo, Cloud no es un cualquiera al ser el prota mas popular de su saga y por eso Sakurai lo eligio, aun asi el punto de lo de Waluigi es que solo sale en spin offs y Cloud protagonizo un main line, por lo que no lo puede anular al salir en el tipo de juegos donde no sale Waluigi y se usan como argumento en contra, de lo de los Pokes la neta si me gustaria que hubiera un representante de cada gen, pero me referia a que para que saliera un Poke en Smash debe ser representativo de su gen, no se si me exprese mal o solo te confundiste, aun asi tal vez la proxima deba ser mas claro y pues si, lo ultimo lo digo en base a la regla del Ballout que los personajes debieron nacer en videojuegos

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    Esnaibus
    Participante

    232 mensajes

    Desde Jan 2017

    Si bien, pienso que hubiera sido mejor opcion cualquier prota de un main FF que haya salido en una consola de Nintendo, Cloud no es un cualquiera al ser el prota mas popular de su saga y por eso Sakurai lo eligio

    A mi la verdad me es indiferente el personaje de FF que salga, a mi Cloud me gusta como personaje y me alegra su incorporación, no tengo problemas con eso. El problema no es que tan importante sea, sino que están avalando a un personaje que no es partícipe en Nintendo (y que sus participaciones han sido irónicamente en juegos spin-off) y a un personaje propio de la casa con buena cantidad de fanbase, no.

    Por eso te pregunto nuevamente: ¿Por qué avalamos la inclusión de un personaje que jamás ha aparecido en una consola de Nintendo pero nos cerramos a la idea de que un personaje exclusivo de Nintendo no deba aparecer?

    de lo de los Pokes la neta si me gustaria que hubiera un representante de cada gen, pero me referia a que para que saliera un Poke en Smash debe ser representativo de su gen, no se si me exprese mal o solo te confundiste, aun asi tal vez la proxima deba ser mas claro y pues si, lo ultimo lo digo en base a la regla del Ballout que los personajes debieron nacer en videojuegos

    Ok, ok. Te entiendo ahora.


    Arominus
    Participante

    138 mensajes

    Desde Jul 2016

    «Solo quiero entender porque algunos personajes si podemos pasarles estas condicionantes y a Waluigi no.»
    Sencillamente, esos personajes tienen otros motivos por los cuáles merecieron estar en el juego, Waluigi no lo amerita y no tiene ni estos ni ninguno en realidad… Ahí está el punto, si personajes con las deficiencias que le critican a Waluigi son importantes dentro de la historia de Nintendo o una de sus franquicias, ya es una razón válida de porqué estar en el juego.
    En cambio Waluigi no cuenta con ninguno de estos puntos ni es un buen personaje como tal… entonces… ¿necesitas más razones de porqué NO debería estar en el juego?

    Sobre el moveset de Falcon, me refería a que le han aplicado el moveset del personaje prototipo de la beta del juego (que se llamaba Dragon King antes de ser Smash). Por tanto vuelvo y te repito, Falcon no goza de un moveset pensado para él.

    «Volvemos a lo mismo… Por favor, lean bien. NO ESTOY DICIENDO QUE ES UNA RAZÓN PARA NO INCLUIRLO. Lo dije incluso al final de ese mismo comentario, no estoy diciendo que la entrenadora Wii Fit no debe estar por X o Y razón, sólo digo que la excusa de que “Waluigi no tiene personalidad, por tanto, no debe ser incluido” no debería ser válida porque otros personajes con esas características ya han sido incluidos. No entiendo que no entienden de esto jajajaja»
    No descontextualizes mi respuesta, es justo lo que estás diciendo lo que te he dicho… sólo que le agregué razones de porqué en esos personajes se acepta, y en uno como Waluigi no.

    Por favor, comprende: No tengo ningún problema con que Cloud esté en el juego, NINGUNO. No le tengo hate al personaje por ningún motivo, sólo digo que bajo estos términos no debería excluirse a Waluigi por aparecer en spin-off. Estoy haciendo una comparativa no estoy pidiendo exclusiones de personajes en el juego.

    A ver, lo que se le crítica a Waluigi es que no aparece en ningún juego importante de su franquicia, en eso no hay punto de comparación con Cloud… él es el prota de varios juegos (y de una saga súper importante). Si no le has comparado por que te disguste que no haya salido en ninguna consola de Nintendo sus juegos (por tanto, no es importante para Nintendo como tal, pero si para la industria, cosa que recalco bien en mi anterior comentario) no sé porqué le has comparado la verdad.

    Podría seguir reafirmando cada uno de estos puntos que citastes, pero no tengo tiempo y además no creo que valga la pena… pues no pareces querer dejar tu postura ni aún quedándose sin fundamentos…

    Un saludo.


    Susanoomon
    Participante

    464 mensajes

    Desde Jun 2017

    Mas que nada si lo meten o no me da igual, simplemente es que lo que no me agradaria es que lo incluyan antes que muchos otros personajes Nintenderos que son Mainline: King K. Rool, Ashley, Midna, Skull Kid, Bandana Dee, Marx, Magolor, Susie, Dark Samus, Vidri, Lyn, Hector, Azura, Alm, Celica, Elma, Rex y Pyra, Ninten, Decidueye, Tapu Koko, etc. y otros cuyas sagas no han salido como Chibi Robo, Tehtu, Springman, Mike de Startropics, Takemaru, Issac, Musashi y otras sagas, tanto existentes como las que vayan a salir como el rumoreado Startropics y aun asi pienso que hay personajes third que merecen por su trayectoria estar mas que Waluigi como Rayman, Bomberman, Simon Beltmon, Banjo y Kazooie (Micro dice que los podria pestrar), Shadow, Heihachi, tal vez Sora (ningun juego portatil de KH se considera spin off) e incluso tal vez un representante de Koei Temco, tal vez de la saga Dead or Alive, Dinasty Warriors o Ninja Gaiden, ese es mi pero a Waluigi, y pues Cloud es mas para FF que Waluigi para la saga Mario

    Usuario de Switch: Playermon
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    Esnaibus
    Participante

    232 mensajes

    Desde Jan 2017

    Sencillamente, esos personajes tienen otros motivos por los cuáles merecieron estar en el juego, Waluigi no lo amerita y no tiene ni estos ni ninguno en realidad… Ahí está el punto, si personajes con las deficiencias que le critican a Waluigi son importantes dentro de la historia de Nintendo o una de sus franquicias, ya es una razón válida de porqué estar en el juego.
    En cambio Waluigi no cuenta con ninguno de estos puntos ni es un buen personaje como tal… entonces… ¿necesitas más razones de porqué NO debería estar en el juego?

    1. ¿Cuáles motivos? ¿Importancia? El otro usuario se quejaba precisamente de la aparición de Dr. Mario, por ejemplo. Aludo por la respuesta que no es un personaje tan importante. Tampoco podemos hablar únicamente de la historia de Nintendo cuando como ya mencioné hay personajes (Cloud) que no forma ni una mínima parte del mismo. Comprendo la postura de que Cloud es vital para la historia en general, pero es lo que le contaba a Susanoomon, bajo esta postura se está ampliando bastante las posibilidades de plantilla de personajes por lo tanto no veo problema con que se animen a incluir otros personajes.

    2. «Ni es un buen personaje como tal». Comentario subjetivo, no aplica.

    Sobre el moveset de Falcon, me refería a que le han aplicado el moveset del personaje prototipo de la beta del juego (que se llamaba Dragon King antes de ser Smash). Por tanto vuelvo y te repito, Falcon no goza de un moveset pensado para él.

    Es que eso no es importante, pudieron haberle puesto el movset de el personaje que ellos quisieran, el punto es que antes de Smash de 64, Capitán Falcon carecía de cualquier posible movset, de hecho, está en la misma posición de Waluigi (quizá hasta menos por fuera de su nave era una incógnita).

    No descontextualizes mi respuesta, es justo lo que estás diciendo lo que te he dicho… sólo que le agregué razones de porqué en esos personajes se acepta, y en uno como Waluigi no.

    No estoy descontextualizando nada, esto lo mencioné porque una de las razones que dio el otro usuario era precisamente porque Waluigi no tiene una identidad (según él).

    A ver, lo que se le crítica a Waluigi es que no aparece en ningún juego importante de su franquicia, en eso no hay punto de comparación con Cloud… él es el prota de varios juegos (y de una saga súper importante). Si no le has comparado por que te disguste que no haya salido en ninguna consola de Nintendo sus juegos (por tanto, no es importante para Nintendo como tal, pero si para la industria, cosa que recalco bien en mi anterior comentario) no sé porqué le has comparado la verdad.

    Lo que pasa es que mi comparación no indica que «no quiero que Cloud esté», mi comparación va directamente a lo que le preguntaba a Susanoomon:

    1. ¿Por qué avalamos la inclusión de un personaje que jamás ha aparecido en una consola de Nintendo pero nos cerramos a la idea de que un personaje exclusivo de Nintendo no deba aparecer?

    2. Y si puedes contestarme la otra pregunta: ¿Por qué molesta tanto la idea de que Waluigi entre en la plantilla? ¿Por qué se denota tanta disconformidad? ¿Es por qué se prefiere a otros? ¿O es porque realmente no se debería? La pregunta la hago con buen rollo, espero una respuesta de igual trato.

    Mas que nada si lo meten o no me da igual, simplemente es que lo que no me agradaria es que lo incluyan antes que muchos otros personajes Nintenderos que son Mainline: King K. Rool, Ashley, Midna, Skull Kid, Bandana Dee, Marx, Magolor, Susie, Dark Samus, Vidri, Lyn, Hector, Azura, Alm, Celica, Elma, Rex y Pyra, Ninten, Decidueye, Tapu Koko, etc. y otros cuyas sagas no han salido como Chibi Robo, Tehtu, Springman, Mike de Startropics, Takemaru, Issac, Musashi y otras sagas, tanto existentes como las que vayan a salir como el rumoreado Startropics y aun asi pienso que hay personajes third que merecen por su trayectoria estar mas que Waluigi como Rayman, Bomberman, Simon Beltmon, Banjo y Kazooie (Micro dice que los podria pestrar), Shadow, Heihachi, tal vez Sora (ningun juego portatil de KH se considera spin off) e incluso tal vez un representante de Koei Temco, tal vez de la saga Dead or Alive, Dinasty Warriors o Ninja Gaiden, ese es mi pero a Waluigi, y pues Cloud es mas para FF que Waluigi para la saga Mario

    En eso estoy de acuerdo pero… eso no responde la pregunta del «debería», sino nos adentramos en el «querer». Yo también prefiero ver a Banjo, Rayman, Isaac, Rex y Pyra, Bomberman, Crash o Spyro antes que a Waluigi. Pero este argumento (que comparto) habla de lo que queremos y no de lo que «debería» que es el título del tema.


    Susanoomon
    Participante

    464 mensajes

    Desde Jun 2017

    Yo digo que deberian ya que a diferencia de Waluigi son personajes main de su saga ymademas son Nintenderas, la mayoria son protas de sus juegos o el villano principal, que tienen importancia y su creacion no fue por rellenar un roster (literalmente lo crearon por eso segun declaraciones oficiales), y lo de Cloud ya lo dijiste, amplia posibilidades, sobretodo para meter personajes de Micro quien dijo que prestaria sus personajes para smash, pero no por eso Waluigi deja de ser relleno y dentro de su misma saga hay personajes de la saga main a los que Nintendo les presta mas atencion como seria el Captain Toad y Kamek (ok, suena ridiculo pero la verdad es como el villano principal de los juegos de Yoshi asi que lo podrian meter como parte del universo Yoshi) y si, olvide mencionar a Crash y Spyro en los personajes third

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    Goreinu
    Participante

    21 mensajes

    Desde Jun 2018

    Me parece un tema bastante tonto, la realidad es que a nadie le importa waluigi, esto es un hilo que se genero en reddit, se hizo masivo y ahora todo el mundo ama al personaje, por que Internet esta lleno de niños que se creen trolls. Waluigi es un personaje totalmente situacional, que salga o no es un juego depende de los desarrolladores, no de la gente, la gente es en este caso tan estúpida, que no me extrañaría que terminaran agregando al personaje por la presión que están ejerciendo por las redes sociales. Pero les puedo asegurar señores que si nintendo saca al personaje como un DLC de pago nadie lo compraría, por que al fin y al cabo, esto empezó como una tontería en reddit y termino con personas creyendo que de verdad les gusta el personaje. :negative:


    Anónimo

    43 mensajes

    Desde Jan 1970

    Me parece un tema bastante tonto, la realidad es que a nadie le importa waluigi, esto es un hilo que se genero en reddit, se hizo masivo y ahora todo el mundo ama al personaje, por que Internet esta lleno de niños que se creen trolls. Waluigi es un personaje totalmente situacional, que salga o no es un juego depende de los desarrolladores, no de la gente, la gente es en este caso tan estúpida, que no me extrañaría que terminaran agregando al personaje por la presión que están ejerciendo por las redes sociales. Pero les puedo asegurar señores que si nintendo saca al personaje como un DLC de pago nadie lo compraría, por que al fin y al cabo, esto empezó como una tontería en reddit y termino con personas creyendo que de verdad les gusta el personaje. :negative:

    Amén


    JAGMGeorgy
    Participante

    1001 mensajes

    Desde Oct 2014

    Santiago de Chile

    Me parece un tema bastante tonto, la realidad es que a nadie le importa waluigi, esto es un hilo que se genero en reddit, se hizo masivo y ahora todo el mundo ama al personaje, por que Internet esta lleno de niños que se creen trolls. Waluigi es un personaje totalmente situacional, que salga o no es un juego depende de los desarrolladores, no de la gente, la gente es en este caso tan estúpida, que no me extrañaría que terminaran agregando al personaje por la presión que están ejerciendo por las redes sociales. Pero les puedo asegurar señores que si nintendo saca al personaje como un DLC de pago nadie lo compraría, por que al fin y al cabo, esto empezó como una tontería en reddit y termino con personas creyendo que de verdad les gusta el personaje. :negative:

    Eso es falso, los fans de Waluigi si existen y puedo decir que también me agrada es muy gracioso, será feo pero a habido veces que me ha dado ganas de jugar con el.

    Y como dije:

    Que solo haya aparecido en juegos NO main de Mario NO significa realmente que Waluigi deba estar fuera de Smash Bros y es verdad que NO hay idea de como hacerlo realmente un luchador oficial de Super Smash Brothers completo y que por eso NO puede ser jugable, pero eso NO significa que debería ser así, Nintendo debería darle a Waluigi un videojuego como protagonista, darle un moveset y añadirlo a Smash Bros.

    Y como también dije:

    El caso es más que nada que siempre los fans de Waluigi quisieron a Waluigi tomado en cuenta en los videojuegos de Nintendo, de que este como Assist Trophy NO es su culpa, es la de Nintendo que aún NO entiende como marca que desde el principio se pidió tomarlo más en cuenta, en videojuegos propios o en videojuegos de aventuras de Mario.

    Y lo que dire ahora:

    Waluigi tiene sus fans, Nintendo NO a querido aprovecharlo, ese es todo el rollo y si los fans lo quieren más tomado en cuenta por Nintendo es porque se lo merece. Es así de simple el primer problema. Los otros problemas con Waluigi es que pocos, pero que como mundo somos muchísimos igual, les gusta realmente Waluigi y que su fealdad los hacen dudar. Aunque NO lo crean Waluigi tiene un gran potencial como protagonista de sus propios videojuegos, a mi se me han ocurrido ideas geniales con el, podría llegar muy lejos, como un videojuego donde convierte videojuegos de Nintendo solo acerca de Waluigi, un videojuego donde su ego (el de Waluigi) crea un mundo para el donde Waluigi es quien siempre se creyó ser pero que de verdad es gracioso y exagerado y un videojuego donde Waluigi intenta con muchos fracasos (pero con éxito al final) ser el personaje más famoso y tomado en cuenta por Nintendo que sería original y muy gracioso.

    Los invito a mi página web:

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    Y a mi página de Facebook:
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    Anonimous Jeirer
    Participante

    264 mensajes

    Desde Oct 2015

    Aprovecho que veo que existe la posibilidad de hacer doble post en este foro y contestaré (aunque me parece innecesario) tu respuesta. Cítame un párrafo mío donde no di un argumento. Sólo uno, obviamente donde esté hablando del tema. Que no aceptes argumentos contrarios eso ya no es problema mío ni de nadie en este foro, eso es cosa tuya.

    Qué hincha-bolas eres. Cuándo te cité y me quejaba de los párrafos donde solo hacías berrinches para desviarte del tema, eso qué era?, estás alargando la discusión innecesariamente queriendo que repita todo lo que ya he hecho, desde argumentos hasta citas, supongo que para hacer como una especie de base donde apoyarte para hacer parecer que aún tienes una posición erguida, aunque ya la haya rebatido. Y claro que no voy a aceptar argumentos contrarios SI ESOS ARGUMENTOS CONTRARIOS NO ESTÁN EN LO CIERTO, cosa que ya te demostré, que luego te hagas el wey y me vengas con «pero dónde me los refutaste?», «muh, cítame donde fue» son estrategias baratas para alargar el tema, y yo no te voy a seguir el jueguito. Incluso asumiendo que tengas un GRAN DÉFICIT de comprensión lectora, eso no es mi culpa, no voy a estar repitiéndome como un idiota cada vez que a ti te dé la gana. Ya esta es la segunda vez que me pides. básicamente, que repita todo lo que ya he hecho.

    Vamos a decir que esto es cierto. Igualmente, te respondí a cada uno de tus argumentos aún cuando efectivamente me quejaba de la forma tan infantil que tienes de responder. Incluso, a diferencia de ti, puedo buscarte fácilmente uno o dos párrafos donde fallaste a la hora de argumentar un punto, donde te pedí que los dieras para al menos darte la razón… En toda tu “biblia” no respondiste a ninguna de mis inquietudes que te escribí en mi anterior post, todo lo contrario, te enfocaste en un off-topic que no tiene nada que ver con la discusión planteada.

    Hablas de «forma tan infantil de responder» cuando luego haces berrinches porque no te hablaron bonito, mientras yo argumento una y otra vez lo mismo, para que luego me vengas a pedir los mismos argumentos, ok.

    Y si en ese mensaje tan largo me enfoqué mas que nada en desenmascarar tus lloronas palabras que en el dabate, ¿no sería porque en tu post anterior te habías desviado de este, y se trataba solo de quejarte sobre cómo me expreso?, luego están esas «inquietudes» que supuestamente no te respondí… ¿y no será que no lo hice también porque YA LO HABÍA HECHO ANTES? me volviste a preguntar el por qué waluigi no debería estar como personaje jugable en smash, o que haría de malo que lo esté, o sea, QUISISTE VOLVER AL PRINCIPIO DE TODO, ¿eso te parece a ti argumentar?

    Nuevamente, mencióname donde me salté alguno de tus argumentos. Respondí todos tus argumentos e incluso enfaticé los comentarios personales o los sarcasmos infantiles que utilizaste. Te respondí por partes y todo, algo que en este foro no hacen muchos.

    Repito: el post que solo buscaba desacreditarme únicamente por el cómo me expreso, y que es algo que ya mencioné, ¿enserio lo tengo que volver a hacer?, ¿de verdad crees que eso no es saltarse argumentos?, a estas alturas creo que solo me estás tomando el pelo.

    «incluso enfaticé los comentarios personales o los sarcasmos infantiles que usaste», no, hiciste mas que enfatizar, solo te enfocaste en eso, que de paso tiene 0 relevancia.

    ¿Qué relevancia tiene mencionar esa duda si estamos hablando de la inclusión de un personaje en un juego? ¿Te sientes superior al pensar (quizá erróneamente) que tienes un IQ más elevado que otros? Ese comentario estuvo de más y fue un sin sentido.

    Jajajaja ¿Qué es lo que estás haciendo justificadamente? ¿Dudar del IQ de una persona luego de un comentario en internet sobre un VIDEOJUEGO? Por favor…

    No tiene ninguna relevancia, nunca lo puse como algo de importancia, porque solo fue una expresión, una prueba de la conclusión que tuve en mi mente en ese momento al leer lo que escribes. ERES TÚ QUIEN LE DA IMPORTANCIA a estos detalles tontos, como mi manera de expresarme, o la conclusión a la que me haces llegar con tus mensajes, y lo haces, de nuevo, para hacer parecer que estoy errado. También tengo que aclarar que estoy encima de ti luego de ver tu poca capacidad de raciocinio, de debate y quizá por tu pobre capacidad para procesar las ideas de los demás, por mas claras que estén, y por esto es que el tema sobre el que se esté discutiendo no me impide dudar sobre tu intelecto, o hacerme saber que soy más que tú, por lo que ya mencioné. Yo llegué a estas conclusiones no por tu opinión sobre un jueguito o un personaje ficticio, sino por, repito (de nuevo, para que entiendas, mira qué bello), tu poca o nula capacidad de razonamiento, de debate y porque te cuesta entender, o mas bien, aceptar la otra opinión, sin importar que esta tenga la razón, y esto aplica para CUALQUIER TEMA, y CUALQUIER DEBATE, porque la única diferencia de debatir sobre un tema u otro, es eso, el tema, los demás rasgos de la persona se mantendrán intactos, y así como debates sobre un jueguito, vas a debatir de temas trascendentales. Con todo esto ya me estás diciendo que simplemente eres un negacionista.

    Yo analicé las tuyas y pensé lo mismo… ¿significa que ahora tú tienes un IQ inferior? Seré sincero: No lo creo. De hecho, soy lo suficientemente inteligente y tolerante para entender que porque tengas una opinión contraria a la mía no significa que careces de inteligencia.

    Nope, no tengo IQ inferior por pensar distinto a ti, tú eres quien tiene un IQ inferior por PENSAR ERRADAMENTE y por cosas que ya dije arriba. Obviamente, es ridículo decir que la otra persona es inferior por el simple hecho de no pensar como tú, pero ESTO NO ES LO QUE ESTOY DICIENDO, en este caso yo estoy por encima de ti PORQUE TENGO LA RAZÓN Y LO DEMOSTRÉ, tú no porque tu visión en este debate es errónea, y ya demostré el por qué, ahora por favor no me vengas con «pero no probaste nada, tienes que volver a citarme un párrafo donde sea así» y blablabla, son cosas que ya hice, no voy a caer en tu círculo.

    Ah, y en tu caso, aunque hayas pensado que mi intelecto es inferior al tuyo, pues pensaste mal, ya que nunca hubo razones para que eso fuese así, porque desde el principio demostré tener la razón, tú no, incluso has tenido que recurrir a estrategias baratas, y solo para alargar o desviar la discusión, ni siquiera para demostrar que lo que dices es veraz.

    Lo mismo que debería importarte a ti el IQ del otro. Si supieras debatir te centrarías únicamente en el tema y no buscarías falacias a la hora de menospreciar un argumento contrario.

    A ver señorito, una cosa es tratar de DESACREDITARME los argumentos SOLO POR LA EDAD QUE TENGA, y otra cosa es dudar de tu inteligencia, luego de demostrar que estás equivcado, así que no es lo mismo, no tergiverses a tu conveniencia, DEJA DE HACER FALSAS EQUIVALENCIAS.

    Tampoco es cierto la otra parte de la línea, YO SÍ ME ENFOQUÉ EN EL DEBATE, en cambio tú tuviste los huevos para hacerme un post entero quejándote sobre unas palabritas que utilicé, unas expresiones sin importancia. Solo hice un comentario sobre tu IQ, y con razones, no escribí siquiera un párrafo entero sobre un aspecto personal de ti, como tú sí lo hiciste sobre mí. Aquí el de las falacias eres tú, yo hasta te he nombrado varios tipos (porque has cometido varios tipos), pero en tu caso es simplemente «muh, falacia aquí, falacia allá», qué chulo así.

    Nuevamente. Dime qué fue lo que no te rebatí, porque viendo la conversación te he debatido todo. Como dices que aparto lo que fundamentaste tengo curiosidad: ¿Qué fue lo que no te debatí?

    MÁS DE LO MISMO, ya he respondido como 5 veces esta misma pinche línea, pero escrita con otras palabras. SIGUIENTE!

    Este es el primer y único párrafo en toda tu “biblia” en que hablas realmente del tema. Te lo respondo: ¿Por qué crees que se creó este tema? ¿No fue porque muchas personas le cayeron encima a Sakurai por la ausencia del personaje? Tanto es así que Reggie y el mismo Sakurai tomaron en cuenta estas acciones, para mi, y lo digo abiertamente fue una estupidez por parte de esa comunidad extremista pero es un indicativo que en cuanto a popularidad (independientemente de las razones que sean) el personaje mueve público. No te sé decir realmente que Pichu es más reconocido que Waluigi, no tengo las estadísticas (y la verdad no lo creo) pero aún cuando sea realmente cierto, es indudable que el personaje goza de cierta popularidad.

    1. El hilo se creó porque un usuario quiso abrir un dabate respecto al tema, como ya había sucedido en mas sitios, punto.
    2. NIGGER, TODOS LOS PERSONAJES MUEVEN PÚBLICO! estén o no en smash, como geno. I mean, qué rayos me quieres probar diciendo que el agua moja?, que waluigi «mueva gente» es mérito? LOL.
    3. No hacen falta estadísticas para saber que un pokémon popular atrae mas gente que un tipo que ni siquiera habla y es irrelevante en todos los aspectos. Por eso acá sí es mérito la cantidad de público que mueve un personaje, pues son pokemon, tienen la suficiente fanaticada como para atraer a lo pokefaggots, Waluigi qué tipo de ganancia representa?, atraer a la fanaticada de los mario deportes?, qué ridiculez, y eso asumiendo que toda la fanaticada (si es que hay una lo suficientemente grande alrededor de estos juegos para ser llamada así X’D) guste del personaje.

    Meten a Capitán Toad y vende más como DLC que Waluigi, por dar un ejemplo, ya que Capitán Toad tiene movimientos que pueden ser perfectamente usados en smash, sin necesidad de sacárselos del culo, como el final smash de wii fit trainer, porque si «todo se limita a la imaginación» pues olé, qué gracia tiene que metan a un personaje u otro? si pueden crear movimientos random y luego hacer unas texturas de waluigi y decir «acá está waluigi!», al mismo tiempo que pueden hacerlo con otro personaje que no esté aún en el róster?, o sea, qué demonios haría especial a waluigi en este sentido si me estás diciendo se lo pueden sacar todo del culo?, yo quiero a Zero porque los sablasos que daría serían de lujo, no por capricho y ya, como los que quieren a Waluigi. Además, estos personajes que ya mencioné tienen juegos propios y son personajes ya relevantes en sus universos, son protagonistas de algo, representan algo, y el «muh pero la ui fith trinir n0 tiene zu ju3g0 y eztá ahy» no es un argumento, no dice por qué waluigi lo tenga que estar, estás tratando de justificar una posible inclusión de mierda y sin sentido (waluigi), con una inclusión de mierda y sin sentido (wii fit trainer)? qué cojones tienes, como si alguno aquí hubiese dicho que la wii fit trainer está bien pero waluigi no, cuando ambos personajes están en las mismas putas condiciones, por ende esa comparación que haces es inválida, pero, a la vez por esto mismo, no me sorprendería que a pesar de lo que ya dije, pasen a Waluigi al róster oficial, porque en efecto, si la tipa esa ya pudo, waluigi también, sí, pero eso JUSTIFICA O DICE ALGO DEL PORQUÉ SU INCLUSIÓN ES BUENA O NO ES UN DESPROPÓSITO? claro que no.

    Aclaremos algo, te pedí que me dijeras los requisitos y me dijiste que no existe ninguno. Por tanto, efectivamente al no existir requisito alguno inferimos que todos los personajes pueden entrar en el juego. Tienes que verlo como un algoritmo, si no existe requisito (impedimento o prohibición) entonces la entrada al juego es libre, es así de sencillo. Ahora aquí me estás diciendo que si existen (estás cambiando el argumento) y ahora aludes que era algo muy obvio cuando en realidad desde el principio dijiste que no existen requisitos.

    Y aquí vuelvo a explicar lo mismo como por tercera vez… yo lo que dije fue «no hay requisitos COMO TAL», con esto me refería a que no hay requisitos escritos en papel que dicten lo que se necesita para estar en smash, como por ejemplo, que no existe el requisito de que para entrar tengas que ser un personaje influyente, porque ya hay cositas como Dr.Mario, y como waluigi, en un hipotético caso (lo que no es razón para que estas inclusiones sean MIERDA y no deban estar, que es lo que estamos debatiendo), pero que «aún así hay otras características que son necesarias, como el movset que se le pueda poner, la fanaticada que muevan etc», factores que pueden ser vistos como requisitos, y de hecho, lo son. Mierda, hace falta que el mismo sakuria haga un tweet diciendo algo tan OBVIO para que entiendas esto? y conste, esto es una cita de la primera vez que lo dije, en la 2da oportunidad lo que hice fue repetir lo mismo a ver si entendías, pero en eso me vienes con que pasé de decir que no existen requisitos a que sí los hay? qué sabroso para ti alterar mis testimonios de esa manera, para luego decir que me contradigo. Menuda farsa.

    Tercera vez en este mismo post: Te respondí todos los argumentos, cítame el párrafo completo donde eludí algún argumento tuyo. Otra cosa, esto no es una competencia de quien tiene la razón, tampoco mi plan es hacerte cambiar de idea porque tendrás tus razones. Lo que yo critiqué al principio es que la mayoría de las personas que no quieren a Waluigi en el Smash es por el simple hecho de que le agarraron idea al personaje por culpa de los tóxicos que le cayeron encima a Sakurai.

    Ok, las primeras oraciones son más de lo mismo, exigencias de cosas ya hechas, solo para durar mas tiempo en el dabate.

    Y no, para nada, esto no es ninguna competencia de ver quien está en lo correcto, solo son 2 personas defendiendo su punto de viste mientras a la vez atacan al otro con argumentos para al final llegar a una conclusión objetiva, que es casi lo mismo a una competencia de quien tiene la razón, que es casi lo mismo a… no, espera, ES UN DEBATE! que al parecer ni eso sabías. Una cosa es una charla y otra un debate, no las confundas por amor a Cristo.

    Ahora resulta que también haces generalizaciones erróneas, apresuradas. Dios, muchos (como los que te estamos debatiendo) no queremos a waluigi no por la payasada que estás diciendo (eso sería una razón muy infantil), sino porque… diablos, ya te lo dije como 3 veces, sumando el hecho de que HAY MEJORES PERSONAJES QUE PODRÍAN OCUPAR SU PUESTO, que se traduce en mejores decisiones, que se traduce en mayor disfrute, que se traduce en mejor calidad en el roster de personajes, que se traduce en mejores DLC, etc.

    No. Mira es bastante simple, a cada razón que daban aquellos usuarios (incluyéndote) que dicen que el personaje “no debería estar” les puse un ejemplo de un antecedente con personajes que contradicen dichas posturas. Yo jamás dije que quería a Waluigi, de hecho, en reiteradas oportunidades he escrito que el personaje me da igual si aparece o no, ósea lo cómico es que no lo dije una vez, fueron varias.

    La pregunta que lancé: “¿Qué tiene de malo incluir personajes nuevos?” viene porque comentaste: “…entonces no importa que el creador esté pensando en hacer algo malo o innecesario, ya que si él lo ve oportuno, está bien? WTF!, ¿siquiera esto suena lógico?, ¿qué me estás contando?..” primero quiero aclarar que pedí que volviéramos al contexto porque efectivamente no vamos a aplaudir micropagos en el juego, por ejemplo, por eso pregunté qué tiene de malo la inclusión de personajes.

    Sí, pusiste ejemplos como el de wi fit trainer, ajá, pero eso NO NOS CONTRADICE en ningún momento, sería una contradicción si hubiésemos justificado la inclusión de personajes como dr mario, pero nos quejabamos de waluigi, y NUNCA HICIMOS ESO, ambos personajes son igual de irrelevantes y no hay mérito alguno por que estén en el juego, es solo que nos quejamos de ellos EN ESE MOMENTO porque estábamos hablando de waluigi, pero es mas que obvio que pensamos lo mismo de todos ellos. Wii Fit trainer, Dr. mario, así como waluigi en un hipotético caso, no merecen estar en el juego, ¿así o con palitos?.

    «Yo jamás dije que quería a Waluigi y blablabla» de nuevo me repito sobre algo. YA DIJE QUE TU OPINIÓN PERSONAL NO IMPORTA ACÁ, estamos debatiendote tu postura sobre si se debería incluir o no waluigi en el juego, NO SI QUEREMOS O NO (te incluye) verlo como jugable, porque, por ejemplo, alguien puede querer jugar con él en smash, solo por morbo, por capricho, o porque le gusta (obviamente le gustaría por razones tontas, porque el personaje no tiene una característica importante por lo que te pueda gustar, como todos los personajes de mario), pero al mismo tiempo esa persona puede estar consciente de que una inclusión así sería muy ridícula, como otras que ya mencioné.

    Para terminar, voy a lo de «si el creador lo ve oportuno se aplaude», que, obviando el que suena ridículo como no tienes idea, y que ahora cierras esa declaración solo al apartado de personajes, cuando al principio era dirigida a cualquier aspecto del juego, que es igual a que tu ejemplo de el creador poniendo micropagos te contradice… lo que quería demostrar con las preguntas que hice sobre esa declaración es que yo no le voy a tolerar al director o a Sakurai que incluya a, no sé, un Goomba, solo porque él es el creador! yo NO tengo PROBLEMAS con el SIMPLE HECHO de que HAYA PERSONAJES NUEVOS, que es como has estado alterando lo que he escrito, pues mi problema es cuando meten personajes que SON MIERDA (ya di ejemplos), que nadie pidió, o cosas así. Allá tú si le quieres chupar las medias a el chinito ese cuando meta un luchador nuevo, aunque sea Shy Guy y no algo meritorio.

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