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(Debate) ¿Porque deberia entrar o no entrar de forma jugable Waluigi en Smash?

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Este debate contiene 70 respuestas, tiene 19 mensajes y lo actualizó  DaYaN hace 1 año, 3 meses.

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  • Anónimo

    43 mensajes

    Desde Jan 1970

    No lo veo: Del universo Mario hay muchos personajes en la lista por delante que él, y su moveset realmente no me quedaría muy claro (más allá de los spin-offs de la misma saga)

    Además, con lo que los «fans» le han hecho a Sakurai yos demás por Twitter, es que se merecen que Sakurai sea hasta eliminado del juego, a ver y sí así aprenden a comportarse como grandecitos.


    Esnaibus
    Participante

    232 mensajes

    Desde Jan 2017

    Lo que comentaré aquí es algo que me ha parecido bastante lamentable de la comunidad de vieojuegos en general, y digo lamentable porque por lo que he visto a lo largo de diferentes discusiones y debates es que muchos aquí no saben argumentar con decencia, siempre buscan el sarcasmo barato porque piensan que de esa forma imponen la idea o el argumento que están defendiendo cuando a priori simplemente dejan que el mal debate se desarrolle y a uno no le den ganas de seguir comentando.

    No sé que edad tengan las personas que comentan en este foro, por tanto, me queda la intriga de saber como contestar este tipo de comentarios, no sé si el usuario tiene 6 años o tiene una mentalidad lo suficientemente desarrollada para poder debatir con él. Haré un esfuerzo y supondré que estoy hablando con una persona adulta o por lo menos en la capacidad de debatir de buena forma y obviaré el modo de comentar que postuló en su último escrito.

    Vale, como ya la entrenadora de Wii Fit estuvo, metamos a Waluigi, a las planta pirañas, a una tropita de goombas y cualquier otra cosa irrelevante, porque si ya se hizo una vez, quiere decir que se puede hacer otra, y de nuevo, y así, obviando el que sea innecesario o esté mal. Toda la razón aquí.

    Este es el claro ejemplo de lo que venía diciendo más atrás: Existe una mala interpretación en los comentarios y responden lo primero que se les ocurre aún cuando ya expliqué lo que quería decir con mi idea. Lo voy a repetir por última vez, quizá a la tercera podamos entendernos mejor: No exijo que metan a todos los personajes, sólo digo, que si al creador se le ocurre la idea de meter a X personaje, sea quien sea, debería ser aceptado por la comunidad. Si no nos gusta un personaje simplemente no lo escogemos para jugar, es bastante simple.

    Los ejemplos que saqué de la entrenadora Wii Fit o incluso Pichu y los demás Pokemon se deben precisamente porque algunos usuarios se agarraron de excusas como el protagonismo para argumentar la ausencia de un personaje, en este caso Waluigi. Nunca dije que porque exista la Entrenadora Wii Fit tienen que estar todos los demás personajes de igual importancia, lo que quise demostrar era la contradicción o las excepciones ya existentes a los argumentos que aquí algunos utilizan.

    “Identidad jocosa y burlesca”, WOAH MAMA, lo nunca antes visto en un personaje! lo que Wario no tiene!!!!, y lo de “querido” no sé como explicarlo… como que es cierto a medias, solo lo quieren ver en el juego porque sería una rareza, algo extravagante, lo quieren por puro morbo.

    La expresión «Woah Mama» es lo que me hace dudar realmente de la forma de debatir con este usuario, en un debate se intenta expresar siempre de forma decente con expresiones concisas postulando de forma limpia y concreta un argumento, normalmente yo debato con personas adultas y evitamos este tipo de expresiones porque pierde la seriedad del debate independientemente que el tema no sea prioritario. Responderé igualmente: Que la identidad de Waluigi sea similar a la de otros personajes no es una excusa para decir que no tiene, la identidad existe que no sea del gusto de alguno o se espera que sea otra ya no es problema ni del personaje ni del autor. El personaje es querido, de hecho, youtubers como N Deluxe o Mundo N han comentado aspectos positivos del personaje y del porque es tan querido, no lo veo como algo de «puro morbo» pero no entraré en este punto por ser algo subjetivo y quizá sea cierto que algunos lo quieran ver de esa forma.

    Actualmente más de la mayoría de los personajes que hay en smash tienen movimientos en sus respectivos juegos que siempre han podido ser usados en smash, y esto además de ahorrarle el trabajo a los devs, puede aumentar las posibilidades de que incluyan a X personaje, o simplemente le da mas razones para aparecer en el juego, y como ejemplo podría usar a Zero, de Megaman X. Waluigi escasea completamente de esto, y es un punto a favor de la wii fit trainer, porque, por el tipo de creación que es, debe de haber sido muy fácil agregarla en smash.

    Me agradó este párrafo porque veo que este si es un argumento bien definido, sin sarcasmo barato y que es un punto bastante interesante a debatir. Tienes razón, Waluigi al no aparecer en un juego ajeno a los deportes o Party quizá no nos de la imaginación para algún movimiento pero sigue siendo parte de la imaginación del creador, corríjanme si me equivoco pero no he visto a Capitán Falcón fuera de su nave (antes del juego de N64) y no fue un impedimento para que tuviese sus respectivos movimientos.

    Muh, samus se merecía un personaje de su franquicia porque… no sé… cuz why not… cuz its metroid… ah, pero cierto, ya que cosas como Pichu (que no debería ni existir), está en el catálogo, pues por qué no Ridley, verdad? nExT l3vEl 4rGuM3nTs.

    Una lástima que no siguió con la tónica del párrafo anterior… Metroid es una franquicia importante para Nintendo, no veo para nada negativo que Samus tenga a un acompañante de su propio mundo que no sea ella misma. Me gustaría saber: ¿Por qué está mal su inclusión?

    Dud, es un crossover, no hay requisitos como tal, pero carajo, a pesar de eso, ya que es un juego de peleas, se tiene que tomar en cuenta EL MOVSET QUE PUEDA TENER EL PERSONAJE (porque es un puto juego de peleas), RAZONES VERDADERAS PARA INCLUIRLO, QUE NO SEA SOLO POR CAPRICHO, digo, LO OBVIO, LO FUNDAMENTAL. No sé como no comprenden esto.

    Si no hay requisitos entonces cualquier personaje puede estar, no entiendo cual es el problema. Me imagino que por capricho te refieres a los fanáticos… ¿Y si el creador no le parece mala idea y simplemente lo pone porque lo ve interesante? El movset, nuevamente, lo pueden sacar fácilmente, el límite de este caso es la imaginación.

    No hay ningún déficit de comprensión lectora sobre tu nada fundamentada razón para no quejarse de algo que es perfectamente criticable.

    El déficit existe y lo demostraste en tu primer párrafo al interpretar el comentario que di como te vino en gana, por conveniencia. Nada fundamentada razón… ¿por qué «nada fundamentada» cuando di ejemplos existentes de porque las razones que dan para que no aparezca el personaje están erróneas al haber ya excepciones dentro del mismo juego?

    Hmmm, por qué no decir que sí a todo y conformarme si me meten unos personajes de mierda como Birdo o Toad en smash?. ¿será porque no merecen estar ahí?, ¿será porque no hay ninguna razón para estén?, ¿será porque no son relevantes y su inclusión solo complacería el morbo de una minoría? no lo sé rick. Y una vez más, el que ya estén cosas como la wii fit trainer o pichu, no es razón y MUCHO MENOS UN ARGUMENTO para justificar que otros como birdo, waluigi o toad aparezca, es una ridiculez, no hay criterio alguno ahí.

    Me mató el «no lo sé Rick» un meme del 2015… Todavía se utiliza. Este comentario me pareció bastante curioso porque se contradice indirectamente desde el inicio hasta el final, este es un ejemplo del como NO se debe debatir y hay que primero pensar antes de escribir:

    Aquí estás diciendo que personajes como Birdo o Toad no merecen estar en el róster (primero lo llamas mierda, es decir, una argumento subjetivo por tanto con nula validez a la hora de debatir) porque no son relevantes, sin embargo, es conocedor de la existencia de personajes que son aplicables a estos casos y a su vez son partícipes de la plantilla de personajes del juego. Al yo sacar dicho ejemplo, el usuario se escuda simplemente en que mi argumento no es razón o no es válido… ¿por qué? Nunca lo menciona, por lo que puedo inferir que mi argumento para él no es válido porque no sabe como contra-argumentar el susodicho y decide realizar una falacia para quitarle mérito alguno. Esto señores, es no saber debatir. Arguméntame, no es por tu conveniencia. Para el usuario mi ejemplo es ridículo y no tengo criterio pero a su vez no me argumenta de las razones del porque.

    “Si el creador lo ve oportuno, se aplaude” entonces no importa que el creador esté pensando en hacer algo malo o innecesario, ya que si él lo ve oportuno, está bien? WTF!, ¿siquiera esto suena lógico?, ¿qué me estás contando?, piensa muy bien antes de escribir, y luego lee eso que escribiste, mucho de lo que expresas no tiene pies ni cabeza, menos respaldo, solo son “porque sís”.

    Volvamos al contexto: Esto lo escribí bajo la idea de que el creador está en su derecho de meter en su juego a los personajes que quiera, no nos salgamos de eso. ¿Qué tiene de malo que se introduzcan personajes nuevos?

    Dios, por cierto, lo de “dejaremos de comprar el juego por esto?” es muy estúpido… no necesariamente tiene que haber aspectos negativos en algo a tal punto de no aceptarlo solo para poder sentirnos disgustados, poder criticarlo o cuestionar aquello que esté mal, y con razón, pero, o sea, según tú “por qué te quejas de los que quieren que esté waluigi si de todas manera, con él dentro o no, te vas a comprar el juego?”, madre mía, qué poco IQ hay que tener para pensar así.

    Otro chiste: «Qué poco IQ hay que tener para pensar así» me lo está diciendo el tipo que escribe: «No lo sé Rick» o «Woah Mama» en pleno debate. Antes de responder este comentario necesito que me respondas algo:

    ¿Qué tiene de malo la presencia de Waluigi en el juego? ¿En qué afecta de forma negativa al juego como para que nosotros lo veamos como algo malo?

    Poner de ejemplo a los pokémon y su poco protagonismo en los juegos, también es algo muy errado, y sobretodo cuando lo usas para tratar de respaldar una hipotética aparición de Waluigi como luchador de smash. Si hay algo que se me olvidó mencionar en las razones fundamentales, lógicas, obvias, para incluir a alguien en el róster (más específicamente de Smash), es la audiencia que mueven, y en esto tanto los pokemon (en especial los populares, como pikachu) como otros personajes superan en creces a waluigi, además de cumplir con otros requisitos que waluigi no.

    ¡Pero por el amor a Dios, aprende a debatir! Estás tachando de «errado» mi ejemplo pero… ¿POR QUÉ? Ósea ni siquiera te puedo dar la razón porque ni siquiera estás respondiendo mi punto, está errado ¿por qué? ¿Por qué te conviene? No sé, ayúdame a al menos darte la razón.

    ¿Cuáles requisitos? ¿Aquellos que TÚ MISMO me dijiste que NO EXISTEN? Ósea en unos párrafos más atrás me dijiste que no hay requisitos para la inclusión de personajes en el juego. Me parece irónico también que hables de lo que la audiencia mueve pero después criticas que no se deberían incluir personajes por capricho…

    De nuevo, alguien que pide criterio, se expresa sin mostrar nada de ello, qué hipócrita.

    Busca el concepto de criterio, en Google hay diccionarios gratis. Cuando lo consigas, por favor, me dices en donde he «faltado» en el término de la palabra. Gracias.


    Susanoomon
    Participante

    464 mensajes

    Desde Jun 2017

    La gran diferencia entre la entrenadora, los Mii, R.O.B., Duck Hunt y Mr. Game and Watch con el resto del roster es que estos en lugar de representar un juego jada mas representan una cosa de Nintendo, la entrenadora la saga Wii ya que es el personaje mas reconocivle de esa linea, los Mii a toda la Wii, R.O.B. los perifericos de NES, Duck Hunt a la NES Zapper y a una linea de juegos de la cual no recuerdo el nombre y el ultimo a la Game & Watch, asi que no son tan insignificantes como parecen yamque representan partes especiales de la historia de Nintendo

    Usuario de Switch: Playermon
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    Esnaibus
    Participante

    232 mensajes

    Desde Jan 2017

    En primera Greninja al ser inicial es importante

    Esto no lo comparto. Lo voy a explicar en incisos aunque creo que nos estamos metiendo en terrenos subjetivos. Quiero aclarar que aunque no comparta tu idea, la respeto.

    – Si yo en el juego respectivo a la generación de Greninja (X & Y) elijo a Chespin (el inicial de hierba) existe una posibilidad bastante grande de que no pueda ver a Greninja en todo lo que resta de juego, es decir, si yo lo juego por primera vez y decida jugar el juego una única vez, posiblemente ni me entere de la existencia de dicho Pokemon.

    – Aún así si lo llego a escoger, no puedo tomarlo como importante ya que en medio del juego puedo sacarlo de mi equipo y dejarlo en la computadora lo que reste de juego. A priori y bajo mi perspectiva, los Pokemon no terminan siendo relevantes en la historia de su saga principal, sean iniciales o no. Exceptúo únicamente a los Pokemon legendarios ya que son Pokemon fijos que forman parte de la historia principal del juego.

    – Greninja fue elegido para formar parte de la plantilla de Smash no por el hecho de ser inicial o importante sino por la misma razón que Jigglypuff, Lucario, Charizard o Lucario forman parte: Son populares y las personas le tienen estima.

    en segunda la verdad no es que no quiera a Waluigi, es que siendo relleno para darle compa a Wario no puedo creer que haya gente que lo quiera antes que personajes como Chibi Robo, Rex y Pyra, Springman, King K. Rool, Ashley, Midna, Skull Kid, Bandana Dee y otros personajes de Nintendo que en su juego de origen juegan un rol importante y son mainline

    Nuevamente tomaré incisos:

    1. Precisamente esto es lo que yo criticaba al principio, el problema como tal no es la inclusión del personaje sino que muchos le agarraron hate por la cantidad de personas que llegaron a exigir a Sakurai la inclusión del mismo, al punto de haberlo insultado. Esto lo critico precisamente porque se está atacando a un personaje (que tiene seguidores de bien) por lo que una horda de descerebrados hicieron.

    2. Estoy de acuerdo, hay muchos personajes de renombre que sería bueno que aparecieran en Smash, pero no nos puede molestar ni la ausencia de estos ni la presencia de los que ya están o en un futuro estarán. No veo como la presencia de X personaje pueda afectar de forma negativa al juego.

    y voy a repetirlo, los Pokes son un caso distinto al ser 808 en total, ahi lo importante es que sepan pelear, que tengan una buena fisonomia para smash, que sean reconocibles, y mas que nada la importancia de Lucario aparte de ser el primer poke de gen 4 revelado Gamefreak le presta mucha atencion, merchadising, lo tienen varios entrenadores como los especializados en tipo lucha y Gladion y su mega fue de las primeras reveladas, Jigglypuff tambien tiene demasiado Merchadising y es muy querido y lo de Pichu mas que nada era decir que representaba a la segunda gen y la crianza fue lo mas relevante que metio junto con las preevoluciones siendo una Pichu, y a diferencia de Waluigi si salieron en un main game

    Pero no podemos tomar como excusa a la regla la idea de que lo de Pokemon está bien porque tiene un sin fin de personajes. No estamos hablando de proporcionalidades.

    PD: ¿Eres usuario de DZ, solo por casualidad?

    —————————————————————————————————————————————

    Conclusión:

    ¿Waluigi no es importante en la saga de Mario? Pichu no tiene relevancia alguna en la historia de Pokemon

    ¿Waluigi no tiene personalidad? (Ya de por si una excusa errónea porque si tiene) La entrenadora Wii Fit no tiene personalidad alguna.

    ¿Waluigi sólo aparece en spin-off? El juego principal de Cloud ni siquiera salió en alguna consola de Nintendo, por muy importante que sea su saga.

    ¿Waluigi no tiene movset? Capitán Falcon no tuvo apariciones físicas antes de su aparición en SSB 64, por tanto, los movset de este personaje salieron por imaginación del autor.

    No estoy diciendo que todos los personajes de Nintendo deban aparecer con esto, sólo digo que para cada argumento hay una excepción, nada más…

    Recuerden: Una cosa es no querer y otra muy diferente que nos de igual…


    Arominus
    Participante

    138 mensajes

    Desde Jul 2016

    Conclusión:

    ¿Waluigi no es importante en la saga de Mario? Pichu no tiene relevancia alguna en la historia de Pokemon

    ¿Waluigi no tiene personalidad? (Ya de por si una excusa errónea porque si tiene) La entrenadora Wii Fit no tiene personalidad alguna.

    ¿Waluigi sólo aparece en spin-off? El juego principal de Cloud ni siquiera salió en alguna consola de Nintendo, por muy importante que sea su saga.

    ¿Waluigi no tiene movset? Capitán Falcon no tuvo apariciones físicas antes de su aparición en SSB 64, por tanto, los movset de este personaje salieron por imaginación del autor.

    No estoy diciendo que todos los personajes de Nintendo deban aparecer con esto, sólo digo que para cada argumento hay una excepción, nada más…

    Recuerden: Una cosa es no querer y otra muy diferente que nos de igual…

    Discrepo en cada punto de tu «conclusión».
    Así que vamos por partes…
    1. Pichu sí es importante en la historia de Pokémon, este Pokémon representa la mecánica de la cría de Pokémon, introducida en la segunda gen.
    2. El argumento es tan vacío como tu respuesta… si tuviese o no, da IGUAL.
    Casi ningún personaje de Nintendo tiene una en realidad, y salir con que esta no es razón para no incluirlo es tan absurdo como decir que es razón para no incluirlo. Y además, la entrenadora de Wii Fit (y ningún personaje) jamás fue incluida por esa razón… fue porque representa al Wii Fit y ya está, no hay más.
    3. Aquí vamos otra vez con el hate inconsistente hacia la inclusión de Cloud… mejor léete mi comentario hacia SCL para no hacer un completo repost en este.
    4. El moveset de Falcon NO fue pensado para Falcon, se le dio los ataques que tenían los muñecos en el prototipo del juego de N64 porque su fisionomía coincidía con la de Falcon. Por tanto este argumento en erróneo…
    Además de responder a esto me gustaría preguntarte algo, ¿Por qué crees que deberían incluir a un Pokémon si no es por popularidad o importancia en la evolución de su franquicia? Es decir, críticas a la inclusión de Pokémon como Lucario cuando este representa a la 4 generación, pues es el más destacable de esta y el que más protagonismo tuvo en todo ese periodo. Después mencionas a Greninja, y es más del mismo argumento… son personajes que si bien no tienen un desarrollo ni una personalidad definida, (aunque Lucario sí, incluso puede hablar y tiene una historia muy profunda en su respectiva película) representan un periodo importante en la historia de la que probablemente sea la franquicia más influyentes de TODA la industria del videojuego… ¿por qué entonces les comparas como personajes metidos sin un motivo fuerte más allá del fanatismo popular? Es ridículo, e injusto.

    En fin, me he leído todo el hilo, y hasta ahora nunca me has podido convencer con este punto de que «los Pokémon tampoco lo ameritan».


    SCL
    Participante

    207 mensajes

    Desde Jan 2014

    Cuando un debate cae en insultos y en contradicciones es que ya no da más de sí.

    Esnaibus y yo seguiremos esperando a que alguien argumente porqué no debería estar Waluigi en el Smash.


    Hyte
    Participante

    220 mensajes

    Desde Nov 2015

    Borginia

    Porque Sakurai no quiere.


    DiegoGamer
    Participante

    146 mensajes

    Desde Aug 2017

    pa ke quieres saber eso jaja saludos

    Mejor que metan a Waluigi a que metan a Goku o algo por el estilo.


    Susanoomon
    Participante

    464 mensajes

    Desde Jun 2017

    En primera si escoges a Chespin o Fenekkin afuerzas te encuentras en el main game con Greninja y si eliges a Froakie pues solo debes llevarlo a etapa final, y fue elegido debido,ya que con solo ver el concept art se pudo imaginar un moveset en un dia.
    Y no digo que deban entrar los 808, si no los que representan mejor su gen y Pichu es el mejor representente de la gen 2 ya que solo se puede conseguir por crianza, es la pre de Pikachu, evoluciona por amistad y ninguno de los legendarios quedan bien en Smash, lo mismo con los starters, ademas los unicos otros Pokes realmente de esa gen, Heracross y Scizor, no le llegan en popularidad a Pichu, por ese motivo (sobretodo que en el usaron 2 de las mayores novedades en gameplay de esa gen) si importa y su inclusion es valida.
    Ya de tu «conclusion» la parte de la personalidad mejor ejemplo es el Aldeano, hasta la entrenadora tiene mas personalidad que el y lo de Cloud no tiene ni pies ni cabeza, que FFVII haya salido en PS1 como exclusivo no anula que sea un main game y no entiendo como eso defiende que Waluigi jamas haya salido en un main line o juego propio (Argumento que por cierto veo estupido no por Daisy, si no por Rosalina), ya que aun asi tuvo importancia en un juego mainline y si, soy usuario de DZ

    Usuario de Switch: Playermon
    Clave de amigo Switch: 0230-3455-9338


    Anonimous Jeirer
    Participante

    264 mensajes

    Desde Oct 2015

    Lo que comentaré aquí es algo que me ha parecido bastante lamentable de la comunidad de vieojuegos en general, y digo lamentable porque por lo que he visto a lo largo de diferentes discusiones y debates es que muchos aquí no saben argumentar con decencia, siempre buscan el sarcasmo barato porque piensan que de esa forma imponen la idea o el argumento que están defendiendo cuando a priori simplemente dejan que el mal debate se desarrolle y a uno no le den ganas de seguir comentando.

    No sé que edad tengan las personas que comentan en este foro, por tanto, me queda la intriga de saber como contestar este tipo de comentarios, no sé si el usuario tiene 6 años o tiene una mentalidad lo suficientemente desarrollada para poder debatir con él. Haré un esfuerzo y supondré que estoy hablando con una persona adulta o por lo menos en la capacidad de debatir de buena forma y obviaré el modo de comentar que postuló en su último escrito.

    Veo que eres de los que una vez se quedan sin argumentos (asumiendo que alguna vez los tuviste), empieza a irse por las ramas con la típica victimización y los lloriqueos porque no le hablaron bonito, para hacer parecer que el otro individuo es una especie de agresor que solo se quiere desquitar con alguien, o una persona que en realidad no está debatiendo. Te pasas por la raja los argumentos que escribí, solo te fijas en las expresiones irrelevantes que no deberían ofender ni a un niño de 6 años, mucho menos estando en internet… ¿qué relevancia tiene en el debate o en qué afecta el que dude de tu IQ?, cuándo además lo estoy haciendo justificadamente y no porque me cause placer o algo así, ya que analicé todo lo que dijiste, le vi las fallas, llegué a la conclusión de que no eres lo suficientemente rico en inteligencia, y luego expliqué el porqué de eso, lo que al mismo tiempo refutaba lo que habías expresado, pero obviamente te conviene mas lloriquear y centrarte en «no me dijiste algo que suena bonito» que en EL TEMA QUE ESTAMOS DEBATIENDO, ¿qué quieres, una charla motivacional?, ¿poemas narrados?, y eso no es todo, hablas de «uy me dijeron algo feo» pero luego escribes «no sé si el usuario tiene 6 años o tiene una mentalidad lo suficientemente desarrollada para poder debatir con él», o sea, qué diablos te importa a ti la edad del otro?, ¿de verdad vas a desacreditar lo que digan las demás solo por cómo se expresen o por la edad que tengan?, diablos, fíjate en el contenido, en los argumentos, no caigas en ad hominems. Aprende también que un simple insulto es algo NORMAL DEL SER HUMANO, tan normal humano como amar u odiar, son parte de todas las lenguas, y son algo que puedes ignorar porque no tienen ningún tipo de efecto sobre lo que alguien esté diciendo, solo es una expresión mas, es algo para acompañar lo que se está expresando. Hablas tanto y tanto de debate, criterio y otras cosas pero eres alguien mu superficial cuando se trata de eso. ¿Tú vienes a debatir algo o a conocer gente como si de un chat se tratase?, si tan ofendido te sientes ve a esos grupitos de internet que hay por ahí, donde los resentidos, «oprimidos» y envidiosos abundan.

    Hablas de falacias que no existen, haciendo solo afirmaciones sin nada dentro, pero vienes luego a tratar de decir que no debato bien, que por eso ya no te dan ganas de seguir, haciendo una especie de aviso tipo «una cosita más, y no debato mas contigo», que es LA COSA MÁS COBARDE QUE ALGUIEN PUEDE HACER EN UN DEBATE, es escapista, injustificado, rebelde, inmaduro y muy anti-dabate. Cosas como estas solo demuestren que careces de la razón, que te cuesta mucho aceptar que no la tienes.

    Hay otras líneas mas ridículas como «uy el no lo sé rick y el woah mama pasaron de moda y no suenan bonito», que va relacionado con lo que está mas arriba. ¿Qué tipo de importancia, o qué cosa es lo que hace trascendental en este dabate que haya usado esas maneras de expresarme?, pfff, como si solo me limitara a eso. Hay mas argumentos que «sarcasmos baratos», pero solo tomas lo irrelevante para luego apartar lo que fundamenté (como si no existiese) y tratar de desacreditarme. Patético.

    Luego está tu PÉSIMA comprensión lectora: por ejemplo, en un párrafo te digo el porqué no es tan descabellado que estén seres como pichu en smash, y el porque es errado comparar y tratar de justificar una posible inclusión de waluigi con el caso de pichu u otros pokemons, o decir que como pichu está en smash, no habría ningún tipo de problema en que waluigi esté pues ambos son irrelevantes en sus juegos (aunque el que pichu sea irrelevante ya te lo refutó Aronimus, pero lo voy a obviar, como si tú tuvieses la razón en que pichu es irrelevante, mira qué malote soy). Te lo expliqué diciendo que los pokemon mueve mas audiencia que personajes como waluigi, y sus juegos también, más que los spin offs de mario (y mira que con esto lo estoy repitiendo)… pero aún así vienes y me preguntas que por qué digo que estás errado?, ¿es enserio?

    Hay otras puntos que hasta me deformaste a tu conveniencia. Cuando dije que en un crossover, no hay requisitos como tal (o sea, muy específicos, PORQUE MUH, ES UN CROSSOVER) me refería que, por ejemplo, no es relevante que un personaje pertenezca o no a X consola, o a X franquicia de videojuego (caso de Clooud, por decir algo), pero obviamente no por eso vamos a meter a cualquier cosa, porque aún así, SÍ EXISTEN OTROS REQUISITOS O RASGOS para que un personaje merezca estar o pueda estar en este crossover, y como ejemplo te coloqué a Zero de Megaman X, que al menos añadiría un poco mas de diversidad a los personajes con espada del juego (diversidad en habilidades, diseño y demás características), pero el señorito o no entendió esta cosa tan simple o la deformó a su conveniencia diciendo que, básicamente, no estoy argumentando nada, haciendo puras afirmaciones. Así qué fácil, ¿no?

    Allá tú si le quieres huir a un debate sobre jueguitos por razones infantiles, solo te recuerdo que si lo haces me estarás dando la razón, obviamente.

    P.D: es estúpido recalcar que tú no estás exigiendo a waluigi, que solo estás tratando de defender el que sería bueno, cuando a mí ni a nadie nos importa si tú lo quieres, o lo exiges o lo que sea, porque acá lo que se supone se está debatiendo es el porqué debería o no entrar waluigi al juego, no porque alguien debería o no exigirlo. Encima luego vienes a defender tu postura con cosas como «qué tiene de malo incluir personajes nuevos?» como si yo o alguien más hubiésemos dicho que está mal incluir personajes nuevos lmao (o como si el único personaje nuevo que se pueden integrar es waluigi lmao), mira como me tergiversas las cosas a tu conveniencia mientras te haces la víctima.


    Anonimous Jeirer
    Participante

    264 mensajes

    Desde Oct 2015

    Madre mía, ahora que veo lo que acabo de escribir, parece una Biblia XD.

    El colmo que luego me vengan a decir que no argumento nada, o que solo escribo Biblias de puros insultos.


    JAGMGeorgy
    Participante

    1001 mensajes

    Desde Oct 2014

    Santiago de Chile

    Les aviso que Mewtwo, Pichu y Jigglypuff NO fueron añadidos a los Super Smash Bros por innovación o por ser buenas ideas, fueron añadidos ja Super Smash Bros por haber sido famosos en las primeras generaciones de pokemon. Con Pikachu, Meowth y Mew serían los Pokémon más famosos de las primeras generaciones, NO son todos NI tampoco son menos. Lo sé porque yo alcance a vivir ese fanatismo de esa época con otros fans.

    Edit:

    Por si acaso, Jigglypuff tuvo una fama pero a corto plazo, momento en el que Super Smash Bros para Nintendo 64 había sido lanzado.

    Los invito a mi página web:

    http://JAGMGeorgyFantastico.Blogspot.com

    Y a mi página de Facebook:
    https://www.facebook.com/JAGM-Georgy-del-blog-JAGMGeorgyFantastico-289294498128523/?fref=ts

    Y a mi página de usuario de Club Nintendo:
    https://www.facebook.com/Geo-Cloaking-de-los-primeros-en-los-Foros-de-la-Revista-ClubNintendo-164194833732200/?fref=ts

    Y a mi Twitter de comentarios:
    https://twitter.com/JAGMGeorgy


    Raathalooz
    Participante

    7 mensajes

    Desde Jun 2018

    Hmm a mi también me da igual si lo meten o no,admito que no es un personaje que yo quisiera pues me encantaría que ese lugar lo ocupe Isacc,K.Rol,Belmont Hasta Banjo… pero bueno,la gente se contradicé acá. Dicen que no lo metan porque no tiene su propio juego y es irrelevante…Cómo justifican entonces la entrada de Daisy entonces? Otros dicen que no porque no tendría un moveset que ponerle… Es enserio? Y esos que comentan eso me podrían decir en que momento de los juegos de F Zero Capitan Falcon hace todos sus ataques? ó de dónde salieron los de Fox? Incluso es curioso que un personaje que si tenía movimientos que ponerle como Ganon,fue un clon de Falcon… Siguiendo su lógica no debieron de meter a Ganon porque a pesar de ser el principal villano de los juegos de Zelda no tuvo un moveset propio,así que está de más.En conclusión repito me da igual si un día está en un smash o no,veo dificil a estás alturas que lo metan…pero insisto,si me dan a escoger entre él y otro personaje Como uno de Arms,Belmont,Geno,Sora,etc mil veces cualquiera de ellos a Waluigi Y si me dijieran que podrían quitar a Daisy para uno de ellos,igual lo aceptaría…Porque es un clon y aparte es hipocrita justificar su entrada y no la de Waluigi.


    Esnaibus
    Participante

    232 mensajes

    Desde Jan 2017

    1. Pichu sí es importante en la historia de Pokémon, este Pokémon representa la mecánica de la cría de Pokémon, introducida en la segunda gen.

    Es lo que escribí anteriormente, esto no representa ningún marketing para Smash. En todo caso, sigue sin ser importante para la historia general de Pokemon porque puedo pasarme el juego sin utilizar dicha dinámica. Pero si le ponemos trabas a Pichu por esto entonces podemos suplantar este personaje con cualquier otro Pokemon que aparece en el juego exceptuando a Pikachu.

    2. El argumento es tan vacío como tu respuesta… si tuviese o no, da IGUAL.
    Casi ningún personaje de Nintendo tiene una en realidad, y salir con que esta no es razón para no incluirlo es tan absurdo como decir que es razón para no incluirlo. Y además, la entrenadora de Wii Fit (y ningún personaje) jamás fue incluida por esa razón… fue porque representa al Wii Fit y ya está, no hay más.

    Volvemos a lo mismo… Por favor, lean bien. NO ESTOY DICIENDO QUE ES UNA RAZÓN PARA NO INCLUIRLO. Lo dije incluso al final de ese mismo comentario, no estoy diciendo que la entrenadora Wii Fit no debe estar por X o Y razón, sólo digo que la excusa de que «Waluigi no tiene personalidad, por tanto, no debe ser incluido» no debería ser válida porque otros personajes con esas características ya han sido incluidos. No entiendo que no entienden de esto jajajaja.

    3. Aquí vamos otra vez con el hate inconsistente hacia la inclusión de Cloud… mejor léete mi comentario hacia SCL para no hacer un completo repost en este.

    Por favor, comprende: No tengo ningún problema con que Cloud esté en el juego, NINGUNO. No le tengo hate al personaje por ningún motivo, sólo digo que bajo estos términos no debería excluirse a Waluigi por aparecer en spin-off. Estoy haciendo una comparativa no estoy pidiendo exclusiones de personajes en el juego. Lean completo mi comentario que en el último párrafo estoy explicando esto.

    4. El moveset de Falcon NO fue pensado para Falcon, se le dio los ataques que tenían los muñecos en el prototipo del juego de N64 porque su fisionomía coincidía con la de Falcon. Por tanto este argumento en erróneo…

    No entendí nada. Sólo entendí que efectivamente estos movimientos fueron mostrados por primera vez en SSB 64, de igual forma pueden hacer con Waluigi en una futura entrega.

    ¿Por qué crees que deberían incluir a un Pokémon si no es por popularidad o importancia en la evolución de su franquicia? Es decir, críticas a la inclusión de Pokémon como Lucario cuando este representa a la 4 generación, pues es el más destacable de esta y el que más protagonismo tuvo en todo ese periodo. Después mencionas a Greninja, y es más del mismo argumento… son personajes que si bien no tienen un desarrollo ni una personalidad definida, (aunque Lucario sí, incluso puede hablar y tiene una historia muy profunda en su respectiva película) representan un periodo importante en la historia de la que probablemente sea la franquicia más influyentes de TODA la industria del videojuego… ¿por qué entonces les comparas como personajes metidos sin un motivo fuerte más allá del fanatismo popular? Es ridículo, e injusto.

    Voy a ser claro aunque ya lo expliqué con anterioridad, no me interesa las razones por las que incluyen a un Pokemon, de hecho, no estoy criticando la inclusión de los Pokemon ni de ningún personaje de Nintendo en los juegos de SSB, me da igual su inclusión. Lo único que estoy haciendo en el caso de los Pokemon es mostrar con estos casos ejemplos que contradicen las razones por las cuales muchos «no quieren» a Waluigi, más nada. Si vamos a criticar la inclusión de un personaje (en este caso Waluigi) no podemos tomar como argumento razones por las cuales otros personajes si aparecen, es decir, existen antecedentes que contradicen esas razones que algunas personas dan. No tengo nada en contra de los Pokemon que aparecen en SSB y si quieren ponerle más pues que lo hagan.

    En fin, me he leído todo el hilo, y hasta ahora nunca me has podido convencer con este punto de que “los Pokémon tampoco lo ameritan”.

    No planeo convencerte porque principalmente no estoy diciendo que estos personajes no lo ameritan. Solo quiero entender porque algunos personajes si podemos pasarles estas condicionantes y a Waluigi no.


    Esnaibus
    Participante

    232 mensajes

    Desde Jan 2017

    Veo que eres de los que una vez se quedan sin argumentos (asumiendo que alguna vez los tuviste)

    Aprovecho que veo que existe la posibilidad de hacer doble post en este foro y contestaré (aunque me parece innecesario) tu respuesta. Cítame un párrafo mío donde no di un argumento. Sólo uno, obviamente donde esté hablando del tema. Que no aceptes argumentos contrarios eso ya no es problema mío ni de nadie en este foro, eso es cosa tuya.

    empieza a irse por las ramas con la típica victimización y los lloriqueos porque no le hablaron bonito, para hacer parecer que el otro individuo es una especie de agresor que solo se quiere desquitar con alguien

    Vamos a decir que esto es cierto. Igualmente, te respondí a cada uno de tus argumentos aún cuando efectivamente me quejaba de la forma tan infantil que tienes de responder. Incluso, a diferencia de ti, puedo buscarte fácilmente uno o dos párrafos donde fallaste a la hora de argumentar un punto, donde te pedí que los dieras para al menos darte la razón… En toda tu «biblia» no respondiste a ninguna de mis inquietudes que te escribí en mi anterior post, todo lo contrario, te enfocaste en un off-topic que no tiene nada que ver con la discusión planteada.

    Te pasas por la raja los argumentos que escribí, solo te fijas en las expresiones irrelevantes que no deberían ofender ni a un niño de 6 años, mucho menos estando en internet…

    Nuevamente, mencióname donde me salté alguno de tus argumentos. Respondí todos tus argumentos e incluso enfaticé los comentarios personales o los sarcasmos infantiles que utilizaste. Te respondí por partes y todo, algo que en este foro no hacen muchos.

    ¿qué relevancia tiene en el debate o en qué afecta el que dude de tu IQ?

    ¿Qué relevancia tiene mencionar esa duda si estamos hablando de la inclusión de un personaje en un juego? ¿Te sientes superior al pensar (quizá erróneamente) que tienes un IQ más elevado que otros? Ese comentario estuvo de más y fue un sin sentido.

    cuándo además lo estoy haciendo justificadamente

    Jajajaja ¿Qué es lo que estás haciendo justificadamente? ¿Dudar del IQ de una persona luego de un comentario en internet sobre un VIDEOJUEGO? Por favor…

    ya que analicé todo lo que dijiste, le vi las fallas, llegué a la conclusión de que no eres lo suficientemente rico en inteligencia

    Yo analicé las tuyas y pensé lo mismo… ¿significa que ahora tú tienes un IQ inferior? Seré sincero: No lo creo. De hecho, soy lo suficientemente inteligente y tolerante para entender que porque tengas una opinión contraria a la mía no significa que careces de inteligencia.

    qué diablos te importa a ti la edad del otro?

    Lo mismo que debería importarte a ti el IQ del otro. Si supieras debatir te centrarías únicamente en el tema y no buscarías falacias a la hora de menospreciar un argumento contrario.

    Hay otras líneas mas ridículas como “uy el no lo sé rick y el woah mama pasaron de moda y no suenan bonito”, que va relacionado con lo que está mas arriba. ¿Qué tipo de importancia, o qué cosa es lo que hace trascendental en este dabate que haya usado esas maneras de expresarme?, pfff, como si solo me limitara a eso. Hay mas argumentos que “sarcasmos baratos”, pero solo tomas lo irrelevante para luego apartar lo que fundamenté (como si no existiese) y tratar de desacreditarme. Patético.

    Nuevamente. Dime qué fue lo que no te rebatí, porque viendo la conversación te he debatido todo. Como dices que aparto lo que fundamentaste tengo curiosidad: ¿Qué fue lo que no te debatí?

    Luego está tu PÉSIMA comprensión lectora: por ejemplo, en un párrafo te digo el porqué no es tan descabellado que estén seres como pichu en smash, y el porque es errado comparar y tratar de justificar una posible inclusión de waluigi con el caso de pichu u otros pokemons, o decir que como pichu está en smash, no habría ningún tipo de problema en que waluigi esté pues ambos son irrelevantes en sus juegos (aunque el que pichu sea irrelevante ya te lo refutó Aronimus, pero lo voy a obviar, como si tú tuvieses la razón en que pichu es irrelevante, mira qué malote soy). Te lo expliqué diciendo que los pokemon mueve mas audiencia que personajes como waluigi, y sus juegos también, más que los spin offs de mario (y mira que con esto lo estoy repitiendo)… pero aún así vienes y me preguntas que por qué digo que estás errado?, ¿es enserio?

    Este es el primer y único párrafo en toda tu «biblia» en que hablas realmente del tema. Te lo respondo: ¿Por qué crees que se creó este tema? ¿No fue porque muchas personas le cayeron encima a Sakurai por la ausencia del personaje? Tanto es así que Reggie y el mismo Sakurai tomaron en cuenta estas acciones, para mi, y lo digo abiertamente fue una estupidez por parte de esa comunidad extremista pero es un indicativo que en cuanto a popularidad (independientemente de las razones que sean) el personaje mueve público. No te sé decir realmente que Pichu es más reconocido que Waluigi, no tengo las estadísticas (y la verdad no lo creo) pero aún cuando sea realmente cierto, es indudable que el personaje goza de cierta popularidad.

    Hay otras puntos que hasta me deformaste a tu conveniencia. Cuando dije que en un crossover, no hay requisitos como tal (o sea, muy específicos, PORQUE MUH, ES UN CROSSOVER) me refería que, por ejemplo, no es relevante que un personaje pertenezca o no a X consola, o a X franquicia de videojuego (caso de Clooud, por decir algo), pero obviamente no por eso vamos a meter a cualquier cosa, porque aún así, SÍ EXISTEN OTROS REQUISITOS O RASGOS para que un personaje merezca estar o pueda estar en este crossover, y como ejemplo te coloqué a Zero de Megaman X, que al menos añadiría un poco mas de diversidad a los personajes con espada del juego (diversidad en habilidades, diseño y demás características), pero el señorito o no entendió esta cosa tan simple o la deformó a su conveniencia diciendo que, básicamente, no estoy argumentando nada, haciendo puras afirmaciones. Así qué fácil, ¿no?

    Aclaremos algo, te pedí que me dijeras los requisitos y me dijiste que no existe ninguno. Por tanto, efectivamente al no existir requisito alguno inferimos que todos los personajes pueden entrar en el juego. Tienes que verlo como un algoritmo, si no existe requisito (impedimento o prohibición) entonces la entrada al juego es libre, es así de sencillo. Ahora aquí me estás diciendo que si existen (estás cambiando el argumento) y ahora aludes que era algo muy obvio cuando en realidad desde el principio dijiste que no existen requisitos.

    Allá tú si le quieres huir a un debate sobre jueguitos por razones infantiles, solo te recuerdo que si lo haces me estarás dando la razón, obviamente.

    Tercera vez en este mismo post: Te respondí todos los argumentos, cítame el párrafo completo donde eludí algún argumento tuyo. Otra cosa, esto no es una competencia de quien tiene la razón, tampoco mi plan es hacerte cambiar de idea porque tendrás tus razones. Lo que yo critiqué al principio es que la mayoría de las personas que no quieren a Waluigi en el Smash es por el simple hecho de que le agarraron idea al personaje por culpa de los tóxicos que le cayeron encima a Sakurai.

    P.D: es estúpido recalcar que tú no estás exigiendo a waluigi, que solo estás tratando de defender el que sería bueno, cuando a mí ni a nadie nos importa si tú lo quieres, o lo exiges o lo que sea, porque acá lo que se supone se está debatiendo es el porqué debería o no entrar waluigi al juego, no porque alguien debería o no exigirlo. Encima luego vienes a defender tu postura con cosas como “qué tiene de malo incluir personajes nuevos?” como si yo o alguien más hubiésemos dicho que está mal incluir personajes nuevos lmao (o como si el único personaje nuevo que se pueden integrar es waluigi lmao), mira como me tergiversas las cosas a tu conveniencia mientras te haces la víctima.

    No. Mira es bastante simple, a cada razón que daban aquellos usuarios (incluyéndote) que dicen que el personaje «no debería estar» les puse un ejemplo de un antecedente con personajes que contradicen dichas posturas. Yo jamás dije que quería a Waluigi, de hecho, en reiteradas oportunidades he escrito que el personaje me da igual si aparece o no, ósea lo cómico es que no lo dije una vez, fueron varias.

    La pregunta que lancé: «¿Qué tiene de malo incluir personajes nuevos?» viene porque comentaste: «…entonces no importa que el creador esté pensando en hacer algo malo o innecesario, ya que si él lo ve oportuno, está bien? WTF!, ¿siquiera esto suena lógico?, ¿qué me estás contando?..» primero quiero aclarar que pedí que volviéramos al contexto porque efectivamente no vamos a aplaudir micropagos en el juego, por ejemplo, por eso pregunté qué tiene de malo la inclusión de personajes.

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